(No Subject)

[yankel]

Беседой в дружеском журнале навеяло.

Швеция переходит в 2023 году полностью на безналичную экономику. Уже сейчас куча бизнесов не принимают наличные. Любопытно, как они этого добились, учитывая то, что кредитные компании дерут 2-3% с каждой транзакции? Они каким то образом обошли инфраструктуру Visa и Мастеркард?

https://interestingengineering.com/sweden-how-to-live-in-the-worlds-first-cashless-society

Comments

[juan_gandhi]

Непонятно, как это может быть законно. Вот купюры. Они обязательны к приему.

[qse]

Даже в Штатах 10 лет назад я помню в Данкин Донатсе было "свыше двадцатки не принимаем".

Разумеется наличка НЕ обязательна к приему.

Да и вообще https://www.federalreserve.gov/faqs/currency_12772.htm

[juan_gandhi]

А, отлично. Т.е. если откусил, то обязаны принимать, а если деньги вперед - то нет.

[yankel]

Говно вопрос. Отменят и все.
Или установят максимальный размер сделки наличными

[cjelli]

Они разве дерут что-то за дебитную транзакцию? Только за кредитную, вроде.

[yankel]

За любую

[cjelli]

Нет

https://www.cardpaymentoptions.com/fee-sweep/debit-fees-explained/#:~:text=For%20both%20PIN%20and%20signature,fixed%20at%200.05%25%20plus%20%240.21.

[yankel]

Вот тут объясняют, что зависит от суммы.
Мелкие транзакции дешевле для дебитки, большие - для кредитки.

https://www.merchantmaverick.com/difference-between-debit-and-credit-transactions

Но бабки дерут и за те, и за другие

[cjelli]

Афух, Гутэ, афух! (C)

И это в США, пес его знает, как оно в Швеции.

[dijifi]

Счастье для налоговой. 2-3% это только начало. Очень скоро из каждой транзакции - вжик и потом ходи доказывай какая часть не облагается.

[yankel]

2-3% в данном случае берет не налоговая, а кредитная компания

[dijifi]

Двухходовочка. Обязать кредитную компанию удерживать налог - проще простого

[ymarkov]

Зачем? Налог на оборот и так нормально собирают, насколько я в курсе. Или Вы про обложение подпольных транзакций, типа торговли нелегальными наркотиками?

[dijifi]

Я вижу возможность радикально сменить механизм налогообложения при отсутствии наличных

[qse]

Думаю Швеция определена как место проведения этого эксперимента. Слабым, но уверенным нажимом наличка вытесняется. Освещение в СМИ, ограничение сверху вот этой вот комиссии за оплату картой, прессинг по обороту наличных: комиссии за АТМ, бюрократия всех сортов "а зачем вы снимаете столько нала, какова потребность в нем", разного рода льготы бизнесам по установке терминалов оплаты всюду, отказ от наличных оплат на транспорте и т.п.

Opinion poll in Sweden: only 25% wanted a completely cashless society. То есть, никаких чудес - эксперимент насаждается сверху вниз.

У нас к примеру никогда никто не говорит о том, что в той же Германии наличка выходит из оборота очень туго. А что в "передовой Швеции" все счастливы отказаться от этих ваших купюр - об этом из каждого утюга.

Да и 2-3% - не об этих ли цифрах вопрос? "Domestic rates"

[yankel]

Ага. О них, родимых.

[ymarkov]

А зачем обходить-то? Нормальная cost of doing business. Учитывая расходы на перевоз и охрану наличных, для крупных розничных компаний эти затраты могут быть сравнимы.

[yankel]

Тоже верно. Просто те, кто ещё не понимает кредитки, поднимут цены на 3 процента

[yankel]

Тоже верно. Просто те, кто ещё не понимает кредитки, поднимут цены на 3 процента

[cjelli]

Почему? Может, им инкассация стоит прилично. Страховка опять-таки дороже, если у тебя наличка лежит в помещении.

[kotanas]

зато мерчант оплачивает фрод, банки дерут от половины суммы и выше. так что сложно сказать что дороже

[surovmag]

Поверю только когда и стокгольмские туалеты переведут на безнал, они там повсеместно платные и только за монеты, только из-за низ пришлось менять деньги

[westerby]

Они каким то образом обошли инфраструктуру Visa и Мастеркард?

Да. Есть такая штука в Швеции: Swish / Bankgirot. Аналог в Норвегии - Vipps / Bankgiro. Аналог в Польше — BLiK, который подвязан под Polski Standard Płatności (начиналось у них все с того, что Мастеркард решила в свое время именно в Польше драть по 2-3% с каждой транзакции, вот так и родился Блик — как альтернатива).

У нас в Украине есть похожая система: НСМЕП/Простір, но она более вспомогательная (пенсии, социалка всякая разная, оплата в метро итд итп).

Граждане! Храните деньги в чипе на лбу сберегательной кассе гг

[yankel]

Ага. Понял.

[1master]

Крипта, только крипта

[yankel]

Прижмут ее скоро

[1master]

Ее можно прижать только на стыке с традиционными деньгами. Если крипта не будет выводиться, то прижать ее будет близко к невозможному.

[yankel]

Ну так криптой же не заплатишь в супере :)
Придется снимать

[1master]

Уже много где можно платить.
Ну т.е. пытаться прижать будут, кто бы сомневался, но финальный результат не в их пользу.