yankel | (no subject)

Можно и нужно оставить одно условие:

Sanctuary states сосут хуй, а не блок-грант. :)

Все равно бабки будут выдаваться на легальных жителей штата. Калифорния может потом делить их с кем хочет. С нелегалами, легалами и даже соседней Мексикой

Сдаётся мне, и это завалят. Трусливые мудаки ведь. Им нужно показать, что они старались изо всех сил, но ответственность на себя брать сцыкотно. Лучший вариант - много говорить и ничего не сделать.

Это они могут. Такой уебищной республиканской фракции в Конгрессе я не упомню.
Ну, тогда совсем плохо будет.
Следующий приход к власти демократов приведет нас к всеобщему Медикеру.

"приведет нас к всеобщему Медикеру."

вот тогда ты заболеешь с горя и сразу поймешь как классно иметь бесплатный медикейр!

Ага.. Бесплатный...
Май ас

а ты покрепче заболей и сразу поймешь, что я прав - твои жалкие взносы в соцстрах окажутся жалкой и ничтожной мелочью на фоне затрат на все процедуры, медикаменты и твое лечение.

Я в курсе. Поэтому даже знаю, в какой долговой жопе нынешняя система Медикейра, при том, что на ней сидит только 16% населения. Я представляю, как весело будет, когда на нее посадят все 100%.
Ты скорее увидишь превращение Медикейра в кастрированный Медикейт, который врачи принимать не будут.
Либо придется резко увеличить налоги, что бы сохранить нынешний уровень бенефитов Медикейра.

Спасибо, бесплатный я уже в совке пробовал. До сих пор кошмары снятся.

сразу видно, что ты не в курсе того, о чем пытаешься рассуждать. Я пока был безработным в прошлом году, осознал на себе все прелести бесплатности нашей медицинской системы. В отличие от "совка", ты продолжаешь пользоваться всеми этими благами. Только ничего за это вовсе не платишь. И никаких кошмаров у меня нет.

Ты на медикейте сидел что ли? Не пизди, Тимоха!

лучше!!! У нас в МА это называется HealthConnector - то, что давным давно было сделано при Ромни, а потом с республиканскими изъебками было позволено внедрить в стране и назвать Обамакейр.

Т.е. ты просто купил страховку с высоким дедактибл на местном эксчейндже? Ни о каком Медикейте речь не шла.

Янкель, ты что ли дебил?!

во-первых, я НИЧЕГО НЕ КУПИЛ, мне все дали БЕСПЛАТНО, как потерявшему работу с нулем дохода и с женой, не имеющей страховки.
во-вторых, дедактыбл - НОЛЬ
в-третьих, копеи все - НОЛЬ
в-четвертых, лекарства все - НОЛЬ
в-пятых, это был НОРМАЛЬНЫЙ тафтс НМО план, который берут ВСЕ наши главные госпиталя.

А, ок. Т.е. все же это был медикейт штата Массачусетс.

Ну это потому, что кто-то другой за это сейчас платит. Я, например. Ну или мой работодатель, technically (вместо того, чтобы отдать эти деньги мне на руки). Ну или мой двойник в Массачусетсе, если по штатам. А если всем будет "бесплатно", то платить будет некому. Тогда блага как-то по волшебству начнут постепенно исчезать...

Edited 2017-09-15 17:06 (UTC)

не ты один такой добренький, мы все туда платим, мы ж не в Эмиратах живем.

Вопрос - по сколько платить и как расходовать, чтобы было "бесплатно" всем.

Тимоша, ты платить высокие налоги, как в Израиле или в Скандинавии, не хочешь.
И большинство американцев - тоже.
Поэтому, как там, бесплатно (очень условно), тут не будет.
"Бесплатно и качественно" тут в основном существует за счет того, что абсолютное большинство народа платит через коммерческие страховки более, чем дохуя. И эти деньги позволяют давать услуги, о которых во многих местах мечтать только могут, бедным и немощным.

Бесплатная гос. медицина работает очень просто. На примере Израиля:

1. Государство определяет корзину услуг, которые покрываются. Все, что не входит - хер получишь. Многие вещи даже не получишь за свои деньги, потому что тупо не завозится
2. Оплачивается эта херня с медицинского налога в 5% + дополнительные бабки из бюджета, который пополняется 50% налогами и 18% НДС, + дополнительные страховки, которые ты покупаешь за свой счет.
3. И все это - HMO.

Чудес не бывает.

ты такой умный, один я, блядь, полный идиет

Мне тут MRI требовалось сделать на мою идиотскую голову, так страховка взяла и отказала. Им ТАК ПОКАЗАЛОСЬ, что мне это не надо, что врачу можно палец выставить на ветер и так определить что у меня в голове. А у врача палец оказался не такой чувствительный, и врач не знает что у меня и чем это лечить. Так что все мои HMO за мой же счет - не меньшая фикция, чем твое бесплатное медлечение.

Страховка и моей дочери отказывала в MRI. Врач должен дать нормальное обоснование. После пинка врачу все сделали.
У меня тут в округе десятки мелких и крупных клиник с MRI машинками. Их просто дохуя.
При гос.медицине вполне может сложиться ситуация, когда MRI машинок просто нет свободных. Они сконцентрированы в нескольких госпиталях, т.к. частная медицина не развита и не может себе это позволить. Канада - пример. То то, они к нам мотаются, когда срочно надо.

Пойми меня правильно, то, что есть в Израиле и в Канаде, лучше, чем в Совке в разы. И чем в нынешней России. Но народ в принципе не сильно знает, как оно работает при гос. страховке. Думают, что будет у них американское PPO, только бесплатное.
В Штатах мою мать бесплатно оперировали, делали химию и т.д. и т.п. Делали это на первоклассном уровне. Могли это делать исключительно потому, что за это заплачено частными бабками других людей. И относительно небольшое количество "нахлебников" система переваривает.

Ну, во-первых, не все. Нижние три квинтиля в систему не заносят, а наоборот, выносят: https://stas.dreamwidth.org/960424.html

Но в основном, конечно, платят Дональд Трамп и Билгейц, обыкновенные коротышки вроде меня заносят жалкие тыщонки, но с миллионами не сравнить.

Вопрос - по сколько платить и как расходовать, чтобы было "бесплатно" всем.

Так ведь известно, что с этим вопросом бывает. Счастья для всех, сразу и бесплатно, невозможно - нет столько денег. Соответственно, вводится рационирование, и качество "бесплатных" услуг неминуемо ухудшается, пока не придёт в соответствие с собираемыми суммами. Остальное - за очень отдельные деньги, if at all.

Угумс. Будут американцы своим детям рассказывать "а когда-то можно было просто заплатить деньги и пойти к доктору, без очереди, записи за полгода, оформления пяти форм и письма из офиса местного сенатора". А дети будут думать "ну, совсем запизделся старый хрыч, где ж это видано, чтобы к доктору просто так пускали, за одни деньги - это ж тогда все туда ходить будут, никаких докторов не хватит!".

Лол, лучший коммент :)

Это в Техасах разных хорошо. А у меня, например, есть знакомые в Род Айлендской страховкой от штата, в МА или CT она не действует, а Род Айленд крошечный, выбор врачей невелик.

В Техасе замечательно, вы совершенно правы ^_^

Сказал доктор Кодак,вычерпывая ведром воду из ливинга :)

Edited 2017-09-17 15:17 (UTC)

Даже окна не выбило, хотя ожидал :-Р

Нууу... Бесплатные страховки - нигде не сахар.
В принципе, никто не мешает тому же Род Айленду гонять совместную программу с соседями. Правительства штатов должны уже начать свои задницы двигать, а не валить все на федералов.

Не "часть налогов", а "практически все налоги" останутся. Какой смысл отменять более-менее разумную часть (обязательность страхования) и оставлять совсем неразумную?

Это - шаг в правильном направлении, т.к. население в разных штатах по разному видит идеальную систему здравоохранения. Именно по этому надо это дело передавать штатам.
Штаты, если хотят, могут вводить обязательные страховки, как это сделано в Массачусетсе.
В дальнейшем же, федеральное финансирование должно уменьшаться, а финансирование штатов увеличиваться.

Если федеральное финансирование не отменить сразу, все будет как всегда: федеральные налоги останутся, и к ним еще добавятся налоги штатов.