(No Subject)

[yankel]

Интересно. Сейчас пошла массовая мода на digital currency, выпускаемых правительствами. Индусы в это дело лезут и даже африканские страны. Я не могу понять, в чем собственно разница между digital currency и обычными деньгами в данном случае? Большая часть обычных денег тоже не в наличности, а в виде циферок в компах.

https://techcrunch.com/2022/02/10/after-zambia-kenya-explores-possibility-of-a-digital-currency/

Comments

[volchara]

полный контроль, кто кому платит, у кого они сейчас, и возможность в любой момент у тебя их отнять. Очень удобно

Для этого в цифровых деньгах как раз и есть тот самый smart contract

[yankel]

Ой, я вас умоляю. Сколько раз правительства крутили население на нефритовом стержне с денежными реформами? Хоть немцы, хоть русские. Хоть завтра устроят и скажут:"Обмениваем до 10,000 долларов наличности. На остальное показывайте докУменты или вообще подите нахуй"

[volchara]

Ха! То оружие массового поражения, а это управляемая бомба на одну машину.

Отнимут ТОЛЬКО у тебя. Остальные продолжат счастливо пользоваться своим юскойном

[yankel]

А, ну разве что. В принципе и сейчас никто не мешает рубануть банковские счета конкретного человека. В наличности деньги только наркодиллеры держат. И то недолго

[euthanasepam]

О, богатая тема. Сходу:

1) контроль за денежными делами хомяка;

2) привязка всех и всего к розетке, смерть свободного рынка;

3) неограниченная тумбочка с новыми деньгами.

[straktor]

набирается 100 бомжей по 10 баксов -- миллион за тыщу
ну, администраторы-боксёры ещё

а с цифровыми кошельками у вас и не заведутся 10К на кошельке, и боксёров не наймёшь, и бомжи под колпаком

[yankel]

A чем сегодняшние деньги этому мешают? Процентов 90 их в виде нулей и единиц.

[yankel]

Ну так будет не 10, 000, а 5,000. Заставят предъявлять постоянный адрес и историю доходов за 10 лет. С каждого бомжа возьмут отпечатки пальцев, что бы 2 раза не крутился. Я вас умоляю. Если правительство захочет беспредельничать, его такими методами не обхитришь.

[euthanasepam]

Считается, что их нельзя напечатать без документов о том, что напечатали. То есть оные деньги материальны и документальны всё время своего существования и поэтому поддаются аудиту. Считается также, что документы, которыми описывают печать новых денег, принимаются коллегиально специально назначенными для этого людьми под присмотром специальных контролирующих людей и органов. Если в этом сговор, то сговор должен быть тотальными, поскольку в любое время обладающее правами на это лицо может поинтересоваться: а подайте-ка мне папку за прошлый год о том, сколько бабла выведено и утилизировано, а сколько напечатано нового и пущено в оборот. И тут же схематоз откроется.

С электронными же заменителями различных эквивалентов, как мы уже знаем по выборам, у того, кто за кнопками, есть возможности для преступной деятельности, которую невозможно документально уличить и разоблачить. Видосик? Ха-ха-ха, в наше инновационное время с технологиями кто угодно может сфабриковать видосик и опорочить честных клерков! Хешсуммы? Ха-ха-ха, не смешите наши квантовые числодробилки! Ну и вот всякое такое.

[rampitec]

Любая транзакция навсегда остаётся в блокчейне: кто, кому и сколько. Автоматически, без дурацих ордеров на обыск. И её всегда можно поднять, и невозможно уничтожить документы.

[euthanasepam]

> Процентов 90 их в виде нулей и единиц.


С точки зрения классической политэкономии необеспеченных денег не может быть много и надолго. Инфляция всё выравнивает и денежная масса снова начинает соответствовать суммарной стоимости народнаго хозяйстваЪ. Не сразу, пусть с инерцией, но неизбежно.

[yankel]

O! Вот про это не подумал.

[signamax]

Так они себе сами в ногу стреляют

[rampitec]

А их никто не заставляет пользоваться этими же деньгами.

[yankel]

Ну эти транзакции вряд ли будут публичными :)

[volchara]

это сложно, нужно воррант писать, кучу банков проверять. А тут вообще можно автоматизированный алгоритм написать. Упал "китайский рейтинг доверия" - и отрубили финансовые операции. Пока рейтинг взад не поднимется

[kotanas]

сейчас IRS имеет замечательные аналитические тулзы в своем распоряжении если тебя расследуют. например им нет проблем вытащить всех с кем ты проводишь много времени или связан какими то финансовыми отношениями и тд. плюс бабло переведенное в другую страну для них превращается в кэш практически

[volchara]

smart contract, я ж тебе сразу сказал

[1master]

Они боятся, что биткоены их подвинут и они потеряют возможность эмиссии.

[yankel]

Я забыл, что все транзакции отслеживаются в блокчейне

[yankel]

А кто им помешает?

[eta_ta]

хорошо если юскойном - скорее, юань-койном

[volchara]

это второй шаг в введнии юскойна

[signamax]

но сказать что у нас поменялись телефоны и как один упали в телефонный шредер уже не получится


кроме того какие-то трансакции будут публичными, и будет ясно сколько денег осталось

прозрачность больше всего бьет по гос и криминальным структурам

мы с тобой прозрачность переживем
даже чувак торгующий на кэш переживет

[1master]

Им - это кому? Биткоенам? Подозреваю, что государства думают, что смогут перехватить инициативу, но мне кажется, что уже поздновато.

[signamax]

Так они себе сами в ногу стреляют

[eta_ta]

вчера смотрела интервью с кем-то (не знаю шо за чувак) на Epoch TV, хорошо излагает; китайцы закабалили в долг всю африку. в 2000х мы подарили африке их долгов на триллион, к 2010г они были в прекрасном финансово-балансном состоянии, потом китайцызаманили дешёвыми якобы займами, теперь они все у китайцев в долгу как в шелку. с малави (кажется) китайцы уже договорились, что те будут часть долга отдавать медью-вольфрамом-ещё какими-то стратегическими металлами. отличная почва перейти с ними на расчёты в digital yuan вместо долларов (скостят малюсенькую часть долга, в 3-4млн, те и поведутся) - и так порушат нашу гегемонию.
вот тогда последние 2 г нам покажутся райским времечком

[michaelkoloboff]

Вот да, у нас "умные деньги" всплывали в контексте скама и фрода в последнее время. Говорили что-то вроде "а вот если бы деньги были персонализированными, то мы бы могли легко отнимать их у плохих людей и отдавать хорошим".

[volchara]

Да я еще в незапамятные времена офигел когда мне начали продавать преимущества биткойна - анонимность и смарт контракт.

Мой первый же вопрос был - какая может быть в ж анонимность, если в смартконтракте записаны все транзакции? И любой человек, хоть когда то рядом стоявший с секьюрити, должен помнить obscurity is not security. То, что там не написан твой домашний адрес, а всего лишь погоняло, не означает анонимность. А означает возможность тебя найти еще легче

Так что это именно оно "щас отнимем все у плохих и поделим между нами, хорошими".

Cash is the king! hehe