(no subject)

Nov. 28th, 2016 12:56 am
yankel: (cat3)
[personal profile] yankel
Еще немного о ценах в американской медицине. Получил EOB из страховой компании. Делали мне анализ крови, холестеринчик. Лаборатория выставила счет в $323. Страховка оплатила $30. Моя часть - 0. Т.е. реальная цена теста - $30. Из какого органа эти красавцы высосали цену в $323 - непонятно. Что самое забавное, если бы страховка это не оплатила, то лаборатория выставила бы мне счет на полную сумму, которая тупо взята с потолка. Мдааа.... Прав был мудрый доктор Смит. Система ценообразования - абсолютно оторвана от реальности, благодаря рабочим медицинским страховкам.

http://surgerycenterok.com

Update.

Зашел на сайт walk-in-clinic.  Так и есть. $37.

http://www.cvs.com/minuteclinic/insurance-and-billing/price-lists

Lipid panel (cholesterol screen) $37

Date: 2016-11-28 06:05 am (UTC)
From: [identity profile] henic.livejournal.com
А кто платит остальные 290?

Date: 2016-11-28 06:07 am (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
Никто. Смотри апдейт.
Ситуация, как с арабом на рынке. Когда цена берется с потолка.

(no subject)

From: [identity profile] henic.livejournal.com - Date: 2016-11-28 06:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yankel.livejournal.com - Date: 2016-11-28 06:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] henic.livejournal.com - Date: 2016-11-28 06:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yankel.livejournal.com - Date: 2016-11-28 06:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] henic.livejournal.com - Date: 2016-11-28 07:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yankel.livejournal.com - Date: 2016-11-28 06:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cjelli.livejournal.com - Date: 2016-11-28 06:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yankel.livejournal.com - Date: 2016-11-28 06:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cjelli.livejournal.com - Date: 2016-11-28 03:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] henic.livejournal.com - Date: 2016-11-28 06:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gingema.livejournal.com - Date: 2016-11-28 06:47 am (UTC) - Expand

Date: 2016-11-28 06:28 am (UTC)
From: [identity profile] gholam.livejournal.com
Интересно, каким образом это сформировалось, и почему это вылезло именно в США. У нас вроде бы такого беспредела нету.

Date: 2016-11-28 06:34 am (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
В Израиле цены установлены минздравом.

Цены опубликованы на сайте минздрава

http://www.health.gov.il/Subjects/Finance/Taarifon/Pages/PriceList.aspx

но пациент вообще о них не знает. Все происходит между кассами и врачами/больницами. Аж пока ты с частным врачем не столкнешься.

Как сложилась такая ситуация? Похоже очень на то, что было в СССР с наличными и безналичными рублями.



Date: 2016-11-28 06:33 am (UTC)
From: [identity profile] gmz.livejournal.com
Если бы вы при анализе не показывали свою страховку, то с вас бы взяли сумму не сильно отличающуюся от 30 долларов. Я так думаю.

Date: 2016-11-28 06:36 am (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
В том то и дело, что это не так.
В очень многих офисах вообще не понимают, как разговаривать с пациентами, платящими живыми деньгами. Это все заточено на страховки.
Они бы легко могли выкатить цену в 300 долларов. Я бы их послал, вызвали бы начальника, долго бы искали и совещались, и, в конце концов, выдали бы на гора более реальную цену.
Беда в том, что у них нет четкого ценника в открытом доступе.
Edited Date: 2016-11-28 06:38 am (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] jelnovar.livejournal.com - Date: 2016-11-28 07:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yankel.livejournal.com - Date: 2016-11-28 03:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jelnovar.livejournal.com - Date: 2016-11-28 04:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yankel.livejournal.com - Date: 2016-11-28 04:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anjey.livejournal.com - Date: 2016-11-28 01:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yankel.livejournal.com - Date: 2016-11-28 03:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gmz.livejournal.com - Date: 2016-11-29 05:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yankel.livejournal.com - Date: 2016-11-29 05:15 am (UTC) - Expand

Date: 2016-11-28 06:51 am (UTC)
ext_454678: (Default)
From: [identity profile] gingema.livejournal.com
так было до обамакера в тех штатах, где было много людей без страховок. У меня как-то получился опыт в МА провести ночь в больнице с иностранным туристом, а пару лет спустя - аналогично в Buffalo, на канадской границе, где много канадцев приезжают и платят наличными. Счет в Buffalo был изначально вчетверо меньше, и вообще весь процесс был отлично отлажен, а с массачусеттскими я потом еще полгода перезванивалась (вернее, они звонили мне, и я каждый раз заново обЪясняла, что происходит).

(no subject)

From: [identity profile] gmz.livejournal.com - Date: 2016-11-29 05:03 am (UTC) - Expand

Date: 2016-11-28 06:37 am (UTC)
From: [identity profile] beobahter.livejournal.com
Помню, была у меня когда-то страховка Aetna, и на их сайте можно было проверить стоимость некоторых услуг (по договору). В самом дорогом госпитале MRI стоил 3200$, а в самом дешевом - 950$. При этом клиент платит 10% (до определенной годовой суммы).

Date: 2016-11-28 06:40 am (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
Ага. Дочке делали MRI колена. Официальная цена 2000. Aetna заплатила 550. Мы еще 100.
Потом посмотрел в израильском ценнике - оппа,примерно столько же...
Edited Date: 2016-11-28 06:44 am (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] beobahter.livejournal.com - Date: 2016-11-28 06:57 am (UTC) - Expand

Date: 2016-11-28 06:52 am (UTC)
ext_454678: (Default)
From: [identity profile] gingema.livejournal.com
Я как-то читала, что эти страшные цены с потолка - чтобы стрясти денег с людей с high deductible и просто плохими страховками. Типа с тебя 20% полной цены, а без страховки дешевле выйдет. Почти как с машинами :)

(no subject)

From: [identity profile] yankel.livejournal.com - Date: 2016-11-28 03:36 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-11-28 06:38 am (UTC)
From: [identity profile] natali-ya.livejournal.com
А я никогда и не знаю, сколько стоит тот или иной анализ, страховка ведь всё оплачивает и никаких квитанций или им подобных документов не присылают.

Date: 2016-11-28 07:27 am (UTC)
From: [identity profile] henic.livejournal.com
У нас все эти разборки идут между страховой фирмой и больничной кассой (даже не врачом). Всем известный "тофес 117" - единственное, что видит конечный пользователь. Смысл этой бумажки - "Отойди в сторонку, мы без тебя перетрем". Самое суровое столкновение с этой системой - когда оплачиваешь долевое участие у очень дорогого профессора.
А вот когда надо лечить иностранного туриста, видишь цены во всей красе. Но надо отметить, у нас эти цены довольно прозрачны.

(no subject)

From: [identity profile] natali-ya.livejournal.com - Date: 2016-11-28 07:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] henic.livejournal.com - Date: 2016-11-28 07:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] natali-ya.livejournal.com - Date: 2016-11-28 07:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] henic.livejournal.com - Date: 2016-11-28 08:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] natali-ya.livejournal.com - Date: 2016-11-28 10:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] henic.livejournal.com - Date: 2016-11-28 10:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kisya.livejournal.com - Date: 2016-11-28 08:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] henic.livejournal.com - Date: 2016-11-28 08:56 am (UTC) - Expand

Date: 2016-11-28 09:13 am (UTC)
From: [identity profile] henic.livejournal.com
Upd: мне тут указали на ошибку, т.е. оговорку, собственно. Между страховой компанией и больницей, не больничной кассой.

(no subject)

From: [identity profile] natali-ya.livejournal.com - Date: 2016-11-28 09:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] henic.livejournal.com - Date: 2016-11-28 09:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] natali-ya.livejournal.com - Date: 2016-11-28 09:42 am (UTC) - Expand

Date: 2016-11-28 06:54 am (UTC)
ext_454678: (Default)
From: [identity profile] gingema.livejournal.com
Меня однажды неправильно записали в базу данных, и у них оказалось два моих record-a. Слали счета за обычный анализ крови $500 с гаком. Звонила им раз пять, продолжали слать. Но это уже другая история :)

Date: 2016-11-28 10:07 am (UTC)
From: [identity profile] motek.livejournal.com
Я лично никогда не сталкивалась с такими случаями. Это потому что у меня по жизни HMO а у тебя наверное PPO? У меня, скажем врач посылает на анализ, в их же лаборатории, и я вообще никаких счетов не вижу. Я так понимаю минус в том что я должна просить у врача направление на анализ?

По сути поста, я все-таки не понимаю как это работает. Почему выставили такой счет (и кому, тебе или страховке?), и куда делись остальные деньги? Получается страховка оплатила только малую часть. А что делают те у кого страховка high-deductible? Платят все 323? Или все-таки 30, потому что цены "страховочные"? Почему тогда изначально не выставляют "страховочную" цену, у них наверное со страховкой договор, почему же они ей выставляют полную цену?

Date: 2016-11-28 03:20 pm (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
Основная разница между HMO и PPO, в том, что для всех обращений к специалистам нужно согласие твоего терапевта.
И, да, у некоторых HMO есть своя инфраструктура.
Но если врач - не работник HMO, то все эти счета ты увидишь.
Работает просто(если не рассматривать частности): ты приходишь к врачу, платишь копеймент(если есть), получаешь услуги, врач посылает счет в страховку, что страховка не оплатила - все твое.

(no subject)

From: [identity profile] motek.livejournal.com - Date: 2016-11-29 08:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yankel.livejournal.com - Date: 2016-11-29 03:09 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-11-28 11:13 am (UTC)
From: [identity profile] lana-roxolana.livejournal.com
Яша, а что тебе непонятно? Зайди на любой форум, где могут тусоваться иностранцы, приехавшие или планирующие приехать в Штаты, вне зависимости от страны происхождения. Везде ты найдешь темы, как приехать сюда рожать и не заплатить (к примеру). Есть и другие схемы. Люди реально так делают. А еще есть те, кто ходит в ER, предъявляет фейковые права и называет адрес с потолка.
Вот потом и возникает ценообразование с ценами с потолка - потому что нами, порядочными, пытаются оплатить еще и за того дядю (или тетю).

Date: 2016-11-28 01:05 pm (UTC)
From: [identity profile] tima.livejournal.com
а во всем этот виноват Обама! Это тебе каждый ресбубликанец скажет.

(no subject)

From: [identity profile] yankel.livejournal.com - Date: 2016-11-28 03:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tima.livejournal.com - Date: 2016-11-28 03:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yankel.livejournal.com - Date: 2016-11-28 04:01 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-11-28 03:06 pm (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
Уплата за дядю - только часть проблемы.

(no subject)

From: [identity profile] lana-roxolana.livejournal.com - Date: 2016-11-28 04:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yankel.livejournal.com - Date: 2016-11-28 04:56 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-11-28 01:07 pm (UTC)
From: [identity profile] tima.livejournal.com
Помимо того, что уже сказала Лана, я добавлю, что эти "наличные" цены тебе выкатываются, как якобы правильные и ежедневные. А вот неоправданно низкие цены по страховке за то, что страховка приводит в госпиталь тысячи людей, так что ей - оптовая скидочка. Понял теперь, неуч?!

Date: 2016-11-28 03:07 pm (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
Неа. Не понял.
Не быает таких скидок, что бы в 10 раз.
Я тебе привел там ссылочку на walk-in clinic.
Стоимость анализа за кэш - 37 долларов

(no subject)

From: [identity profile] tima.livejournal.com - Date: 2016-11-28 04:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yankel.livejournal.com - Date: 2016-11-28 04:01 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-11-28 01:24 pm (UTC)
From: [identity profile] e0stre.livejournal.com
то есть - ты считаешь, что, не будь бенефитов, цены на медицину не зашкаливали бы так? Пожалуй...

Date: 2016-11-28 03:21 pm (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
Думаю, что это - одна из причин.

Date: 2016-11-28 03:07 pm (UTC)
From: [identity profile] kto-ti.livejournal.com
Да на эту тему давно все сокрушаются. Беспредел (https://www.propublica.org/article/top-muckreads-the-best-most-revealing-reporting-on-our-healthcare-system)

Date: 2016-11-29 05:24 am (UTC)
From: [identity profile] irush30.livejournal.com
В Канаде, как оказалось, так-же со стоимостью лекарств. Если аптека сама посылает claim, то цена одна, а если платит человек из своего кармана, то цена совсем другая, от балды, как мне кажется

Date: 2016-11-29 05:25 am (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
В Израиле вроде та же херня с ценами на лекарства

(no subject)

From: [identity profile] irush30.livejournal.com - Date: 2016-11-29 05:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yankel.livejournal.com - Date: 2016-11-29 05:34 am (UTC) - Expand